SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

czy można jednocześnie budować masę mięsniową i spalic tkankę tłuszczową ?!

temat działu:

Odżywianie i Odchudzanie

Ilość wyświetleń tematu: 13302

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
marek.c I.H.S. TEAM
Ekspert
Szacuny 207 Napisanych postów 3300 Wiek 58 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 28036
„CZY MOŻNA JEDNOCZESNIE BUDOWAC MASE MIESNIOWA I SPALAC TKANKE TLUSZCZOWA"?


Zbliża się wiosna. A wiosną jak to wiosną, prawie każdy ćwiczący na siłowni myśli, że przydałoby się zrzucić trochę tłuszczyku, powiększyć mięsnie i na lato wyglądać całkiem przyzwoicie. Dlatego tez często musze odpowiadać na podobne pytania jak to zawarte w tytule.
Mało tego, zdążają się i tacy klienci, którzy powyższe pytanie formułują jeszcze trudniej, mianowicie: chce zamienić tłuszcz na mięsnie, jak to zrobić?
Ciężko jest mi im wytłumaczyć, ze fizjologicznie jest nie możliwa przemiana tkanki tłuszczowej w mięśniową. ( To tak jak zamiana wody w wino - potrzeba do tego cudu) Po prostu nasz organizm nie potrafi z tłuszczu produkować białek, niestety odwrotnie potrafi z nadmiaru zjadanych wraz z węglowodanami i tłuszczami białek, wyprodukować tkankę tłuszczową.
Nagromadzona tkanka tłuszczowa pełni przede wszystkim rolę zmagazynowanej energii, powstałej z nadmiaru pożywienia. Tkanka tłuszczowa może zostać zużyta tylko energetycznie, albo do pracy mięsni, bądź do ogrzania ciała, względnie do podtrzymania procesów życiowych w warunkach głodu.
Tak, więc, tłuszcz można tylko spalić, a mięsnie budować posiłkując się odpowiednim postępowaniem dietetycznym oraz treningowym.
A czy jest możliwe połączenie budowy masy mięśniowej i spalania tkanki tłuszczowej?
Niestety zdecydowana większość z nas nie posiada tak wspaniałej genetyki, która predysponowałaby nas do jednoczesnej rozbudowy mięsni i palenia tłuszczu. Tę ciekawa predyspozycje posiadają naprawdę nieliczne jednostki, a one zazwyczaj nie musza się odchudzać, gdyż ich organizmy budują sucha masę mięśniową, bez śladu tłuszczu.
W organizmach zdecydowanej większości ludzi, najsilniejszy hormon anaboliczny, czyli insulina jednocześnie może budować tkankę mięśniowa jak i tłuszczową. Czyli przy nadmiarze spożywanych kalorii rosną nam jednocześnie mięsnie jak i tłuszcz. (Osobom nie ćwiczącym - tylko tłuszcz)
Wiec, co będzie, jeśli będę podawał tylko tyle kalorii ile potrzebuje mój organizm do życia i treningów? Może ktoś zadać i takie pytanie.
Otóż wtedy nie doświadczy on przyrostu tkanki tłuszczowej, to fakt, ale tez nie będzie rozwoju masy mięśniowej, wszak na to już energii zabraknie.
Prawdą jest, ze odpowiednio ułożona, zbilansowana dieta może doprowadzić do jak najmniejszego, przyrostu tkanki tłuszczowej, przy optymalnie zwiększającej się masie mięśniowej. Niemniej jest to bardzo trudne, niezbędna jest w tym celu posiadana spora wiedza z zakresu dietetyki jak i fizjologii funkcjonowania układu trawiennego.
Z kolei, jeśli chcemy pozbyć się niechcianej tkanki tłuszczowej, wymagany jest pewien niedobór energetyczny, oraz modyfikacja diety w kierunku pozyskiwania energii ze zjadanych białek, które są najgorszym dawcą energii i w ten sposób zmuszenie naszego organizmu do korzystania z zapasów tłuszczowych. Mówiąc prościej oprócz ograniczenia kalorii, dokonujemy jeszcze cięć w zjadanych węglowodanach a zwiększamy znacznie spożycie białek.( Na krótki okres jest zupełnie normalnym dostarczanie wtedy ponad 50% energii z białek - jednak każdemu, kto nie ma pewności, co do 100% zdrowia swoich nerek oraz wątroby, jak i całego układu trawiennego, stanowczo odradzam tak drastyczną modyfikację diety). W takiej sytuacji, jeśli nie dostarczymy naszemu organizmowi odpowiedniej ilości energii w pożywieniu, swoje potrzeby energetyczne będzie zmuszony pokrywać ze zgromadzonych zapasów, czyli z tkanki tłuszczowej.
Jednakże wtedy przy niewłaściwym, ( czyli zbyt ciężkim, intensywnym) treningu może tez dojść do znacznej utraty tak ciężko zdobytej masy mięśniowej. Sprawa jest na tyle złożona, że aby zapobiec podobnemu zjawisku należałoby opracować wszystko indywidualnie, dostosowując dietę do aktualnych potrzeb danego człowieka. Mam na myśli rozpatrzenie całego jego rozkładu dnia( uwzględniając rodzaj pracy, upodobania kulinarne, czas trwania i intensywność wysiłku treningowego i tp).
We wspomnianej sytuacji bardzo dobrym zabezpieczeniem antykatabolicznym, chroniącym nasze mięsnie przed spaleniem podczas treningu będą suplementy. W tym przypadku ich wyższość nad naturalnym jedzeniem polega na fakcie, że dostarczają one wymaganych składników odżywczych ( białek, określonych aminokwasów, witamin i minerałów) w formie wyizolowanej, pozbawionej kalorii pochodzenia cukrowego czy tłuszczowego, jak też czas wchłonięcia i wejścia danego składnika odżywczego w krwioobieg pod postacią suplementu będzie znacznie szybszy, niż jeśli będzie on podany w naturalnym pożywieniu. Wymienione powyżej zagadnienia są niezwykle istotne podczas diety redukującej tkankę tłuszczową, dzieje się tak, ponieważ organizm na takiej diecie jest pozbawiony paliwa mięśniowego, czyli glikogenu, stad tendencja do spalania podczas nadmiernego wysiłku własnych mięsni - szybkie dostarczenie np.: aminokwasów bcaa zabezpiecza nas przed powyższą stratą.
Aby dobrze zrozumieć powyższe zagadnienie, przypominam: aminokwasy bcaa spalane są bezpośrednio w mitochondriach mięśniowych podczas wysiłku, kiedy zabraknie glikogenu. (Mitochondria są to małe fabryki przekształcające różne substraty - białka, cukry, tłuszcze, w energię. Mitochondria mięśniowe w odróżnieniu od wątrobowych są zdolne do spalania tylko trzech aminokwasów składających się, na bcaa,)
Podanie przed treningiem aminokwasów bcaa i/lub izolatu/koncentratu białka serwatkowego zabezpiecza organizm odchudzającego się sportowca przed spalaniem własnych mięsni. Dzieje się tak, dlatego, że jeśli trening będzie zbyt mocny, dojdzie do pozyskania energii ze spożytych suplementów, a nie ze spalanych białek mięśniowych.
Dodatkowe podanie białka serwatkowego i/lub aminokwasów bcaa bezpośrednio po ćwiczeniach, może być szybkim uzupełnieniem powstałych w mięśniach strat, do których mogło dojść mimo przedtreningowego spożycia wspomnianych suplementów.
Również podstawowym produktem ubocznym przemian energetycznych białek jest amoniak, którego nadmiar jest dla organizmu wysoce szkodliwy. Do odprowadzenia nadmiaru amoniaku w cykl mocznikowy nasz organizm potrzebuje glutaminy, jeśli jej nie otrzyma na czas z zewnątrz, pobierze ja rozbijając własne białka ustrojowe, czyli po prostu rozłoży część komórek mięśniowych.
Jasne jest wiec, ze dodatkowa suplementacja glutaminą stanowi kolejną formę zabezpieczenia antykatabolicznego.
Nie można w tym temacie nie docenić znaczącej roli suplementacji witamin i minerałów. Zazwyczaj dieta redukcyjna jest pozbawiona pewnych witamin i minerałów zawartych w produktach obfitujących w węglowodany, których wtedy staramy się spożywać jak najmniej,
Jednocześnie pozyskiwanie energii życiowej przez nasz organizm ze źródeł białkowych pochodzenia zwierzęcego silnie zakwasza cały ustrój. Pomocna wiec będzie dodatkowa suplementacja minerałami alkalizującymi takimi jak: potas, magnez, czy tez wapń.
Z powyższych opisów, jest widoczne, ze proces spalania tłuszczu jest zupełnie przeciwstawny procesowi budowania masy mięśniowej. To tak jakby jeden człowiek chciał jednocześnie pójść w prawo i zarazem w lewo.
Już wspomnialem,ze niestety, kiedy działa w naszym organizmie hormon budujący tkanki(tak mięśniową jak i tłuszczową) - insulina, wtedy nie działają hormony przeciwstawne, czyli te, które doprowadzają do pozyskiwania energii zgromadzonej w komórkach tłuszczowych.
Możemy to porównać do skrzyżowania z uporządkowanym ruchem pojazdów. Kiedy jedne maja światło zielone - wtedy jada,są aktywne, zaś drugie maja światło czerwone, które nakazuje im pozostać w bezruchu w stanie pasywnym.
Jak widać na naszym przykładzie nie jest możliwe jednoczesne zapalenie dla wszystkich światła zielonego, tak tez nie jest możliwe( wyłączając przypadki szczególne) jednoczesne budowanie masy mięśniowej i spalanie tkanki tłuszczowej zarazem.
Drodzy czytelnicy, nie wierzcie reklamom o „cudownych środkach", które jednocześnie rozbudują wasze mięsnie i spalą tłuszcz. Faktem jest, że ten sam człowiek po zrzuceniu paru kilogramów tłuszczu wygląda na znacznie bardziej muskularnego, niż przed tym. Jest to jednak pewne złudzenie optyczne, wszak zyskał on na proporcjach szerokości barków i klatki piersiowej do pasa, jak również dokładniej zarysowane mięsnie zawsze sprawiają wrażenie większych niż te, które są tych samych rozmiarów, ale przykryte podskórnym tłuszczem.( I w tym miejscu dochodzimy do sedna kulturystyki, w której nie tyle liczy się sama masa mięsni, ale ich jakość.) Natomiast powyższe korzystne zmiany w swojej sylwetce będziecie przede wszystkim zawdzięczać właściwej diecie, wspartej odpowiednio dobranym treningiem.
A co do robienia masy mięśniowej wraz z rzeźbą, to jednak proponuje podzielić sobie rok treningowy na cykle, w których kolejno, np. będziecie robić siłę, dalej masę, a w końcu rzeźbę.

MC. PROGRESS

IHS TEAM

Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Najnowsza odpowiedź. Aktualizacja:
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 7 Napisanych postów 895 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 99532
Mi redukcja (nierozsadna nalezy dodac) w mlodym wieku odbila sie na zdrowiu, wiecej pisac nie ma po co ; I tu zgadzam sie z markiem... ale z drugiej strony, nawet bedac swiadom konsekwencji, ktore doszly z czasem i tak bym sie redukowal ( kto byl grubaskiem ten powinien mnie zrozumiec ).

Marku, mozesz powiedziec co myslisz o cardio po treningu silowym (1-2raz w tyg. max), naprawde, az tak kataboliczne nawet w opcji z 'dopalaczami'? Miej na uwadze cel tej diety prosze :)
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 130 Napisanych postów 8967 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 48014
czyli cyklicznosc rulez.
a jak sprawa diety wysokobialkowej i niskoweglowodanowej ma sie do ckd i ud 2.0?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 19 Napisanych postów 3246 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 14357
Dobry artykul dla tych co pisza ze chca zrobic 10kg i sie wyrzezbic

Ale wroce do bcaa , na rzezbe sa przydatne ale zdania sa podzielone czy na masie tez?

misiek

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
marek.c I.H.S. TEAM
Ekspert
Szacuny 207 Napisanych postów 3300 Wiek 58 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 28036
k3ho - to jest tla totalnych dyletantow nie dla Ciebie !
byl to artykulik wyjasniajacy dwie sprzecznosci, nie chcialem wplatac tu zadnych "trudnych" aspektow diety wysokobialkowej.
wbrew pozorom , jeszcze ponad 10 lat temu niewielu ludzi slyszalo o ckd, wiec spora czesc "pakerow" odchudzala sie na wysokobialkowej i "cierpiala"
wiadomed ze zabezpieczeniem wtedy byly srodki "niedozwolone", one tez zapobiegaly spadkom masy miesniowej.
Mnie w tym artykuliku chodzilo jedynie by w sposob "lopatologiczny" wyjasnic te dwie sprzecznosci

pozdr
mc

IHS TEAM

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 35 Napisanych postów 931 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 14292
UD2 jest strategią, dieta sama w sobie nie powoduje jednoczesnego spalania tłuszczu i budowania mięśnia. Natomiast cały cykl, fazy treningowe i dietetyczne są rozplanowane w taki sposób, że po "fazie redukcyjnej" odbudowujemy odpowiednim treningiem i dietą straty mięśnia(z nadwyżką) powstałe wskutek rygorystycznej diety.
A zwykłe CKD to okrojona wersja UD2, mniej męcząca ale i mniej "dbająca" o mięso.

"Life is full of compromises."

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
marek.c I.H.S. TEAM
Ekspert
Szacuny 207 Napisanych postów 3300 Wiek 58 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 28036
Luki jestem za duzymi dawkami dobrych bialek (whey, egg) z nich org. pozyska wszystkie niezbedne amino ( wbrew pozoprom rowniez endogenne sa nam b. potrzebne zwlaszcza na dietach reduk.polaczonych z ciezkim treningiem - wypalaja sie bialka regulatorowe , enzymatyczne i ionne - trzeba je uzupelnic , wiec samo bcaa nie wystarczy !)

pozdr
mc

IHS TEAM

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 19 Napisanych postów 3246 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 14357
Zle sie zrozumielismy, chodzi mi tylko o branie w okolicach treningu(przed i po). Silowo pomoze ale czy mozna liczyc na cos wiecej? Obecnie jestem na masie ale i czesiowo robie sile

misiek

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 35 Napisanych postów 931 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 14292
Pisałem art też na ten temat jak ktoś bardziej zainteresowany tematem to: https://www.sfd.pl/temat233462/
jest to tłumaczenie tych dwóch wykluczających się procesów bardziej od strony hormonalnej

Zmieniony przez - chudzio w dniu 2006-03-04 09:25:20

"Life is full of compromises."

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 11 Napisanych postów 689 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 9896
Luki tu masz temat o bcaa napisany przez marka.c
https://www.sfd.pl/temat236774/ 
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
ellis ZASŁUŻONY
Ekspert
Szacuny 126 Napisanych postów 4616 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 53303
Dobry temat na artykuł, też ostatnio o nim myślałem, można dużo pisać..., kilka ciekawych elementów mi się nasunęło, może złożę je w całość jak będę miał czas.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 7 Napisanych postów 895 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 99532
marku, czyli widzisz te wszystkie 'body recompy' jako zbior bajek? Wiem, ze nie dajesz 'recept' w tej kwestii, ale czy laczac diete (bialko 2,5-3g/kg, wegle tylko niskie ig, itp.), suple, dobry trening silowy i madre cardio + saa mozna osiagnac taki efekt [ew. rozwin cos w tej kwestii] ? Czy to tylko strata kasy i czasu. Sporo probowalem sie dowiadywac w tej materii, ale raczej z informacjami ubogo... moze to tak jakbym chcial sie czegos o yeti dowiedziec... nikt nic nie wie bo go nie ma
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Źródła wiedzy na temat fitnessu

Następny temat

Hamburgery?

WHEY premium