Kreatyna - stabilność monohydratu kreatyny

O kreatynie juz wiele napisano.
Wiele kitów rowniez.

Kitem nie jest to - że dobrą pora na przyjmowanie kreatyny jest okres okolotreningowy.
Najlepszą porą wydaje się byc okres tuz po treningu.
DLaczego to chyba nie trzeba nikomu wyjaśniać.
Ale:
nie raz tez czytało się - po wymieszaniu kreatyny z płynem (woda/sok/shake) - wypij od razu bo po chwili kreatyna przestanie działać bo zamienini sie w kreatynine.

Kiedy kreatyna wchodzi w kontakt z woda (netralne ph) czy z jakims płynem o nizszym ph - szybko działa na kreatyne,szybko (!)zamieniając ją w bezuzyteczny 'napój' z kreatynina zamiast kreatyny.

Ale czy tak jest na pewno?
Tak sie dzieje ale czy szybko?

Czy zdąże zmieszac mój monohydrat z jakims shake'iem przed treningiem,
zrobic trening
a dopiero po treningu wipic ten shake dalej z monohydratem kreatyny czy juz z kreatynina?


To badanie (patent) pokazuje faktyczny stan rzeczy.

Naukowcy badali ile % kreatyny zamieni sie w kreatynine po uplywie 'x' godzin/'x' dni po wymieszaniu z wodą (ogrzana do temp. 25-26st.C):



czarne kólka - kreatyna
białe kólka - kreatynina

jak widac na wykresie do 8godzin po wymieszaniu kreatyny z woda nie dzieje sie kompletnie nic!
Delikatne zmiany zachodza dopiero 24h po wymieszaniu,
Po 48h (2dni) nadal jest ~90%
Po kolejnych 48h (4dni) jakies ~80%

Po 2tygodniach 'straty' (zamiana) wynosi okolo 50%.


Kolejny experyment - jak ma sie ph płynu do stabilności kreatyny.

Podobnie - płyny ogrzano do temp 25st.C



Badano ph:
3,5
4,5
5,5
6,5
7,5

Jak widać na rysunku:
im mniejsze ph (im większa kwasowość)-> tym szybsza konwersja kreatyny do kreatyniny.

Ale nadal wysoka zawartość kreatyny utrzymuje sie przez wiele godzin czy dni.

W napojach o ph miedzy 5,5 a 7,5 -> zmiany praktycznie nie zachodzą żadne przez okres 3dni.
Przy ph 4,5 w 3 dniu zawartość kretyny wynosi ok.90%.

Dokładnie po 3 dniach konwersja kreatyny do kreatyniny wynosiła:
ph 5,5=4%
ph 4,5=12%
ph 3,5=21%

Co ciekawe - ale nie ma na wykresie - stabilność kreatyny w płynie o ph=2,5 była większa niz w płynie 3,5 -> zamiana po 3 dniach wynosiła 13%.


Kolejne badanie:
W poprzednich sprawdzano stabilonośc kreatyny w temperaturez pokojowej (25st.C).

Teraz sprawdzono jak sie bedzie zachowywac w temparaturze nieco niższej -> tj. w lodówce i 4st.C.

Zmieszano kreatyne w płynach o ph:
A: pH = 3.5
B: pH = 5
C: pH = 6
D: pH = 7

włozono do lodówki na okres 52 dni.

Wyniki:






D,C,B,A

Po 52 dniach (!) przechowywania w temp. 4st.C nawet w płynie o ph=3,5 -> straty kreatyny wynosza tylko 7,3%


******************

Jak widać po wykresach - gadki typu 'wypij kreatyne zaraz po wymieszaniu' bo kreatyna straci swoja moc -> są kolejnym mitem - mitem który tzreba tępic.
Przez kilka h z kreatyna nawet w 'kwasnym' napoju nic sie nie dzieje.
Zmiany zachodza dopiero po 2-3dniach.
Ale jesli ten 'napój' wlożymy do lodówki
wyjedziemy na wakacje
wrócimy po miesiącu
straty kreatyny będą nadal znikome.

Dla ciekawości:
woda ph=7
mleko ph=6.7
słodkie soki ph=4.5
coca-cola ph=2.8;
sok cytrynowy ph=2.0 (pH soku żołądkowego wynosi ok.1-2)


http://www.freepatentsonline.com/5968544.pdf


yol

Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-07-26 04:48:48

a człowiek głupi łyżkę kretki do paszczy i popija sokiem żeby się nie zmieniła w kreatynine, a kretka wstrętna jak piasek z plaży
Sog!

zawsze krzywym okiem patrzałem na te teskty producentów o niestabilności mono i zachęcie to kupowania innych form(co by mogli więcej hajsu zarobić)

nawet soga udało mi się wbić

"Jak widać po wykresach - gadki typu 'wypij kreatyne zaraz po wymieszaniu' bo kreatyna straci swoja moc -> są kolejnym mitem - mitem który tzreba tępic." - dokładnie
SOG

pzdr.

solaros - dobry artykuł:) sog za tępienie mitów

Czyli z tego wynika że kreta z mlekiem się nie gryzą tak dobrze zrozumiałem ?

Dzieki solaros za dobra robote :)
Chociaz czy nie lepiej byloby czas spozytkowac na jakies "bardziej szkodliwe" mity? :D
A moze mi tylko wydaje sie temat badania tak malo wazny? ;p
W kazdym razie swietna sprawa z tym obalaniem mitow - szczegolnie w kulturystyce i temacie odzywek naroslo ich przez lata bardzo duzo :)

a jak to się ma np. do kreatyniny ale w naszym organizmie, tzn po jakim czasie przy suplementacji kreatyną poziom kreatyniny w organizmie wzrośnie, i czy dochodzi w ogóle do takiej sytuacji i jak długo może się utrzymywać poziom kreatyniny po cyklu, pytam czysto z ciekawości bo mam górne granice kreatyniny w krwii tj. 1,4 mg/dl

The effects of creatine ethyl ester supplementation combined with heavy resistance training on body composition, muscle performance, and serum and muscle creatine levels

-grupa placebo
-grupa przyjmujaca kreatyna (monohydrat!) z faza ładowania (5dni x 20g/dzien + 42dni x 5g/dzien)

poziom kreatyniny:



czarne tabele - grupa placebo
biale - grupa przyjmująca kreatyne

-poziom u grupy placebo nie zmienil sie - pozostawal w dolnych granicach
-u grupy przyjmujacej kreatyne zwiekszyl sie ale nadal pozostawal w 'normie' -> 0.8-1.3 mg/dL


->im wiekszy poziom kreatyny w organizmie tym wiecej kreatyny zamieni sie w kreatynine
zwykle jest to 1,7% (~2%)
uznano ze u czlowieka o wadze 70kg znajduje sie ok. 120g kreatyny
wiec zamienia sie okolo 2-3g

maxymalny poziom to 160mmol/kg



stad ze dla bodybuilderow zawsze potrzeba wiecej
wiec stad ta dawka dzienna 5g aby podtrzymac ten poziom
przyjmujac 5 po po fazie ladowania mamy pewnosc ze ten poziom (wysoki) bedzie sie utrzymywal


marcheloka co mas zna mysli piszac bardzije szkodliwe mity?
robie taki temat na jaki mam ochote
o to ze dla kogos cos jest mniej szkodliwe a dla kogos bardziej
to juz chyba zalezy od miejsca siedzenia

Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-07-26 14:21:53

Panowie, ja tego mitu nie znałem a juz na dzień dobry poznałem obalony

Dobra robota!

Like25
Czyli z tego wynika że kreta z mlekiem się nie gryzą tak dobrze zrozumiałem ?
jesli dasz rade


zobacz jakies komplexowe produkty - jakies potreningowki
gdzie jest bialko,wegle,fat i kreatyna (czy jakis mix kilku)

tak samo jak szklanaka mleka po treningu zmieszana z bialkiem nie zaszkodzi (nie bialko z prochu zastepione 1,5l mleka - ale szklanka mleka zamiast wody!)
tak samo nie bedzie mialo zadnego wplywu na kreatyne
....nie powinno miec

btw-jakie sa naturlane zrodla kreatyny?
m.in. czerwone miecho
miecho fat tez w sobie ma (jesli o fat sie pytasz)

a jesli tak - to te 3-6g nie ma kompletnie zadnego wplywu
fatu nie da sie uniknac calkowicie!

jest przez niektorych taka 'niepisana' regula/zasada:
-jesli w posilku beztluszczowym masz do 10g fatu -> jest okay
-jesli w posilku bezweglowodanowym masz do 10g wegli -> jest okay!

...ja tego sie trzymam

wegli jak i fatu - nie da sie uniknac calkowicie!
...raczej da sie - ale czy te kilka gram ma wplyw jakis?

tomaszS
dalo sie czasami spotkac takie slowa


Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-07-26 15:09:31