SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Hemoroidy

temat działu:

Zdrowie i Uroda

słowa kluczowe:

Ilość wyświetleń tematu: 77934

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 1862 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 9562
Żylaki (hemoroidy) są na jelicie grubym (odbycie) i nieleczone prowadzą do RAKA.
1

Pij wodę - woda daje siłę - napędza parowozy!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 35 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 454
chcialem zapytac bo nie wiem co to moze byc
jakis 3 raz w ciagu 6 miesiecy mi sie cos takiego przytrafilo i za kazdym razem w nocy bol taki ze sie obudzilem. chodzi o skurcze chyba przy odbycie - no po prostu dupa boli. czy to poczatek jakichs hemoroidow sie zaczyna czy cus. zaznaczam ze nic sobie w tylek nigdy nie wkladalem :)
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 1862 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 9562
To raczej jak wychodzi to boli co najmniej przez kilka dni i to bardzo.
Jedna noc to moze jednak coś innego.
Na początku i końcu również swędzi.
No chyba, że to jakieś początki, ale ja jak miałem pierwszy raz to już było ciężko i też nie wiedziałem co to jest, ale trwało to ponad tydzień i byłem u lekarza. Po 3 ataku zdecydowałem sie na operację - straszny ból po ale było warto.

Jak wychodzą to na wylocie robi sietaka jakby napompowana krwia obrączka i nie da sie tego zbytnio dotknąć.

Pij wodę - woda daje siłę - napędza parowozy!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 1862 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 9562
Choroby guzków krwawniczych (potocznie zwane hemoroidami, a niepoprawnie żylakami odbytu), stanowią powszechnie spotykaną dolegliwość. Szczyt zachorowań przypada na siódmą dekadę życia a różne dolegliwości związane z chorobą hemoroidalną odczuwa 50% populacji po 50. roku życia.

Należy podkreślić, że guzki krwawnicze odbytu są prawidłowymi strukturami w obrębie kanału odbytu, mają budowę jamistą i zawierają liczne połączenia tętniczo-żylne, które mogą ulegać zmianom patologicznym i być przyczyną dolegliwości.

Wyróżnia się czterostopniowy podział choroby hemoroidalnej:

I stopień - guzki krwawnicze jedynie w obrębie kanału odbytu, widoczne we wzierniku, które mogą uwypuklać się podczas parcia, jednak nie wypadają poza odbyt
II stopień - hemoroidy uwypuklają się na zewnątrz podczas parcia i następnie samoistnie powracają
III stopień - hemoroidy uwypuklają się podczas parcia i wymagają odprowadzenia ręcznego;
IV stopień - są to trwale wypadnięte, nieodprowadzalne guzki krwawnicze.

Przyczyny

Jedną z najbardziej trwałych nieprawidłowości w chorobie hemoroidalnej jest zwiększone ciśnienie spoczynkowe w obrębie kanału odbytu. Zbite masy kałowe mogą utrudniać odpływ krwi żylnej, doprowadzając do obrzęku błony śluzowej, jej pękania i krwawienia (teoria hemodynamiczna).
W etiopatogenezie choroby hemoroidalnej duże znaczenie mają:

- przewlekłe zaparcia,
- przedłużone parcie na stolec,
- zaleganie kału w bańce odbytnicy,
- złe nawyki żywieniowe
- uwarunkowania genetyczne związane z pogarszaniem się stanu tkanek podporowych hemoroidów (teoria genetyczna)

Objawy

Najczęstszym objawem towarzyszącym hemoroidom jest bezbolesne krwawienie z odbytu żywoczerwoną krwią w trakcie lub/i po defekacji. Tętniczy charakter krwawienia wyjaśnia jasnoczerwony kolor krwi. W przypadkach w których dojdzie do powikłań w postaci stanu zapalnego, obrzęku i uwięźnięcia guzków krwawniczych, pojawia się dodatkowo tępy ból w okolicy odbytu. W przypadku przewlekłego wypadania hemoroidów często występuje świąd i pieczenie.

Każde zgłaszane przez chorych krwawienie czy też inne objawy z zakresu odbytu i odbytnicy, powinny być dokładnie wyjaśnione przed podjęciem jakiegokolwiek leczenia.

Rozpoznanie

Choroba hemoroidalna może maskować coraz częściej występującą chorobę nowotworową jelta grubego, dlatego przed podjęciem jakiegokolwiek leczenia niezbędne jest podstawowe badanie proktologiczne. Składa się ono z prawidłowo zebranego wywiadu, badania palpacyjnego jamy brzusznej, oglądania okolicy odbytu, badanie per rectum i rektoskopii. W razie wątpliwości lekarz może zlecić inne badania w zależności od wskazań np.wlew doodbytniczy, kolonoskopia.

Leczenie

Sama obecność hemoroidów jako prawidłowych struktur anatomicznych nie jest wskazaniem do leczenia. Jedynie objawowa choroba hemoroidalna wymaga leczenia, które obejmuje:

- leczenie zachowawcze,
- leczenie zabiegowe (metoda gumowej podwiązki, krioterapia, skleroterapia, fotokoagulacja)
- leczenie operacyjne
Metody te są uważane za wzajemnie uzupełniające się.

W zależności od stopnia zaawansowania guzków krwawniczych przyjmuje się następujące leczenie:

I stopień - leczenie zachowawcze lub podwiązanie metodą Barrona
II stopień - podwiązanie metodą Barrona
III stopień - podwiązanie metodą Barrona lub wycięcie chirurgiczne
IV stopień - wycięcie chirurgiczne

W pierwszym okresie choroby hemoroidalne stosuje się głównie leczenie zachowawcze, a dopiero w przypadku braku poprawy po tego typu leczeniu stosuje się metody instrumentalne czy leczenie chirurgiczne, gdyż u części chorych dolegliwości ustępują po leczeniu zachowawczym i nie wymagają bardziej agresywnych metod leczenia.

Leczenie miejscowe
Stosowane leczenie miejscowe z użyciem czopków i kremów oraz odpowiednie zalecenia dietetyczne są często wystarczające i w krótkim czasie przynoszą widoczną poprawę. Są one dobrze tolerowane przez chorych. Miejscowo działające leki zwiększają napięcie naczyń żylnych i oporność naczyń włosowatych, hamują rozwój stanu zapalnego. Leki te wywierają również działanie antyseptyczne, przeciwzapalne, przeciwświądowe i miejscowo znieczulające.

Korzystne w zaostrzeniach choroby hemoroidalnej są nasiadówki z kory dębu, które łagodzą ostry ból w okolicy odbytu, a także znacząco obniżają napięcie zwieraczy odbytu. Ważne jest, by nie trwały one zbyt długo, gdyż mogą wtedy doprowadzić do obrzęku i następowego świądu. Zalecana temperatura nasiadówek to 40°C, a czas ok. 10 minut.

Istotnym uzupełnieniem leczenia zachowawczego jest stosowanie doustne związków flawonoidowych, które zwiększają napięcie naczyń żylnych, obniżają kruchość naczyń, zwiększają opór i obniżają przepuszczalność naczyń włosowatych, a także mają działanie przeciwzapalne. Związki flawonoidowe, ze względu na ich bezpieczeństwo, skuteczność i dobrą tolerancję mają zastosowanie u kobiet w ciąży. Zmniejszają one ryzyko wtórnego krwawienia po leczeniu operacyjnym.

Leczenie dietetyczne
Główną rolę w postępowaniu zachowawczym odgrywa leczenie dietetyczne, zwłaszcza u pacjentów skarżących się na przewlekłe zaparcia i konieczność silnego parcia na stolec w trakcie defekacji. Jednym z podstawowych celów terapeutycznych jest uzyskanie regularnych wypróżnień, dlatego poleca się stosowanie diety z zawartością włóknika ok. 20-30 g/dobę, a także odpowiednią podaż płynów doustnie (ok. 2,5-3 l/dobę).

Leczenie zabiegowe
Usunięcie tkanki hemoroidalnej należy rozważyć dopiero wówczas, gdy zawiedzie leczenie zachowawcze.

Krioterapia jest metodą polegającą na zamrażaniu do -196°C za pomocą ciekłego azotu lub zamrażanie do -89°C za pomocą podtlenku azotu guzków hemoroidalnych. Jednak zabieg ten powoduje wystąpienie silnego bólu i wycieku cuchnącej treści z odbytu jak również wydłuża gojenie rany, które może trwać ponad 6 tygodni. Dlatego metody tej w leczeniu hemoidów obecnie nie stosuje się.

Jedną z pierwszych prób leczenia ambulatoryjnego hemoroidów było podawanie do błony podśluzowej środków obliterujących ( 5-7,5% roztwór fenolu, chinina z uretanem, 0,5% lub 1% polidokanol lub hipertoniczny roztwór chlorku sodowego) powodujących włóknistą bliznę w następstwie odczynu zapalnego, która z kolei powodowała ufiksowanie hemoroidów do przylegającej warstwy mięśniowej zapobiegające ich wypadaniu. Obliteracja hemorodiów może powodować martwicę błony śluzowej, owrzodzenia oraz ropnie a także wystąpienie objawów dyzurycznych po podaniu środka obliterującego do gruczołu krokowego. Jednak skuteczność obliteracji w przypadku objawowych hemoroidów wynosi ponad 85%. Przeciwwskazaniami do tej metody są choroby zapalne jelit, nadciśnienie wrotne, choroby przebiegające z zaburzeniami odporności, zakażenie okolicy okołoodbytniczej oraz wypadnięcie zakrzepniętych hemoroidów.

Koagulacja podczerwienią jest metodą opiera się na tej samej zasadzie jak w przypadku wstrzyknięcia środka obliterującego. Promieniowanie skierowane na szczyt guzka zamieniane jest na ciepło w głębi tkanek guzka krwawniczego co powoduje sklerotyzację tkanki hemoroidalnej.

Zakładanie podwiązek gumowych na hemoroidy jest metodą stosowaną u chorych z I i II stopniem rozwoju choroby, u których powtarzają się krwawienia i stany zapalne. Jednorazowo zakłada się gumkę na jedną kolumnę, następnie 2-3 zabiegi wykonuje się co 3-4 tygodnie. Po 5-8 dniach może wystąpić niewielkie krwawienie spowodowane odpadnięciem guzka krwawniczego. Stosowanie tego typu leczenia pozwoliło zmniejszyć liczbę chirurgicznych wycięć hemoroidów o 80%.

Leczenie operacyjne
Uważa się, że tylko 10-20% chorych z chorobą hemoroidalną wymaga zabiegu operacyjnego. Z reguły są to pacjenci z IV stopniem choroby, wypadaniem odbytu, a także ci, u których zawiodło leczenie zachowawcze i zabiegowe. W zależności od własnych doświadczeń chirurgów hemoroidektomię można wykonać różnymi sposobami wśród których najbardziej znane są metody przedstawione przez Milligana-Morgana, Parksa, Fergusona.

Metoda wg Longo (PPH - Procedure for Prolapse and Haemorrhoidectomy) to zabieg zabieg polegający na okrężnym wycięciu staplerem okrągłym pasma błony śluzowej wewnątrz odbytnicy. Dochodzi wówczas do wciągnięcia w kanale odbytu wypadających zespołów krwawniczych na właściwe miejsce. Nie wycina się guzków krwawniczych, które ulegają z czasem znacznemu zmniejszeniu.

Leczenie zabiegowe czy też operacyjne nie jest wolne od powikłań, które mogą nieraz doprowadzić do poważnego kalectwa, jakim jest zwężenie odbytu czy też uszkodzenie aparatu zwieraczowego i nietrzymanie gazów i/lub stolca.

Przeciwwskazaniami do leczenia chirurgicznego są:

- choroby zapalne jelit
- choroby przebiegające z obniżeniem odporności (białaczka)
- ciąża (zwłaszcza I trymestr)
- zadzierzgnięcie wypadniętych hemoroidów
- ostry zespół hemoroidalny (stany zapalne i zakrzepowe o dużym nasileniu i gwałtownym przebiegu)

Operacje przeprowadzane w ostrych stanach są związane z ryzykiem szerzenia się zapalenia na żyłę wrotną, wtórnym krwotokiem, zwężeniem odbytu i nietrzymaniem stolca. Niektórzy jednak są zdania, że w tym przypadku należy podjąć wczesne leczenie chirurgiczne.


MediWeb

Pij wodę - woda daje siłę - napędza parowozy!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 80 Napisanych postów 8751 Wiek 35 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42589
chicken dobra robota sog
Ja jeszcze nie miałem nic takiego na szczęscie ale Tym co to maja to wspołczuję ...
1

a ten co mi zmienił podpis na jestem lamerem sam jest lamerem i niech sie wali na ryj.

pozdrawiam

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 1862 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 9562
thx
nieprzyjemna dolegliwość

Pij wodę - woda daje siłę - napędza parowozy!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 1134 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 24564
CHICKEN łap soga bo co nieco sie więcej dowiedziałem-dodam że mam ten problem juz kilka lat i zazwyczaj dawałem sobie z nim rade.Ale od 2 dni q w a to koszmar-żadne tam czopki hemerol itp ani masc procto-glyvenol nie daje rady cholera jasna!Może jak dodam płatki owsiane to cos się zmieni bo ostatnio mam dietę opartą głównie na makaronie i ryżu.Acha i czy jest znaczenie jakie otręby dodać tzn czy żytnie czy pszenne?Domyslam się że tak ale wolę się upewnić-i gdzie to kupic bo już w kilku sklepach byłem i ni maNo i chyba przysiady odpuszczę na kolejnym treningu bo wczoraj to była masakra no!Mozliwe że za dużo siedzę przed kompem i znowu to załapałem + ta dieta i gotowe.Cwicze dośc intensywnie po 2h 4 x week i 1,5h x 2week krav maga więc w sumie 6 dni w tygodniu a tu taki zonk.Pozdro
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 1862 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 9562
jeśli chodzi o otręby to nie pomogę, bo nawet nie miałem ich w ręku.
Płatki owsiane, kaszki (te dla dzieci), oliwa z oliwek, siemie lniane mogą pomóc - poza tym dieta płynna, jeśli jest taka potrzeba.
Mnie jak dopadło ostatni raz to już nie mogłem stać, ani chodzić - wypadł i uwięzgnął. Tragedia.
Odpuść sobie przysiady, najlepiej całkowicie!
Ja od tego tygodnia wyrzuciłem nawet wyciskanie na suwnicy skośnej. Niby jestem zdrowy, ale wolę nie wywoływać wilka z lasu.

Dzięki za SOG`a.

Pij wodę - woda daje siłę - napędza parowozy!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 1862 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 9562
artykuł prof. dr. hab. med. Krzysztofa Bieleckiego, kierownika Kliniki Chirurgii Ogólnej Państwowego Szpitala nr 1 CMPK w Warszawie

Głównym objawem choroby hemoroidalnej, zwanej potocznie żylakami odbytu, jest krwawienie.

Hemoroidy to niewielkie struktury anatomiczne znajdujące się wewnątrz kanału odbytu. Ich nazwa pochodzi od greckiego słowa hemoroides, które oznacza przepływ krwi. Ich zadaniem jest utrzymywanie szczelności odbytu, szczególnie gazów. Mają formę wypukleń błony śluzowej do wewnątrz i w głównej mierze składają się z licznych połączeń tętniczo-żylnych. Układ końcowych tętniczek bezpośrednio przechodzących w żyły (bez obecności naczyń włosowatych) tworzy poduszeczki naczyniowe w górnej części kanału odbytu tuż powyżej linii grzebieniastej. Są one otoczone dwoma mięśniami okrężnymi - zwieraczami odbytu - wewnętrznym i zewnętrznym.

Mięśnie te przez większość czasu pozostają w stanie napięcia. Powoduje to zastój krwi w hemoroidach, ich pęcznienie, ścisłe przyleganie do siebie i utrzymywanie szczelności kanału odbytu. W trakcie oddawania stolca mięśnie zwieracza odbytu rozluźniają się i wówczas następuje odpływ krwi zgromadzonej w hemoroidach.


Jak powstaje choroba?


Rozwój choroby hemoroidalnej przebiega stopniowo. Początkowo sploty żylno-tętnicze powiększają się, błona śluzowa rozciąga się, powstaje obrzęk, tworzą się guzki krwawnicze, które powiększają się i zaczynają krwawić. Następuje także osłabienie podporowej tkanki łącznej i więzadeł Parksa, co powoduje wypadanie guzków krwawniczych przez kanał odbytu na zewnątrz. Można tu więc wyróżnić kilka etapów choroby.

W pierwszym występują jedynie bezbolesne krwawienia w czasie oddawania stolca. Mamy wówczas do czynienia z tzw. hemoroidami wewnętrznymi. Powiększenie splotu naczyniowego jest jedynie czasowe, a krwawienie następuje z błony śluzowej położonej wyżej. Krew ma żywoczerwoną barwę.

Podczas drugiego etapu naczynia krwionośne ulegają uszkodzeniu i są zastępowane przez tkankę łączną. Tworzą się "guzy", które podczas parcia lub wypróżnienia są przesuwane przez masy kałowe ku dołowi. Dlatego też oprócz krwawienia występuje wówczas ból.

W kolejnym okresie (w przypadku tzw. hemoroidów zewnętrznych) splot naczyniowy utracił już swoją sprawność, a otaczające tkanki zmieniają się chorobowo. Czynność zwieraczy mięśni ulega osłabieniu. Przy każdym wypróżnieniu duże guzy wypadają na zewnątrz, a niekiedy pozostają na zewnątrz jako trwale wypadnięte i są widoczne w ujściu kanału odbytu. Duże guzy krwawnicze pociągają za sobą ku dołowi błonę śluzową, która pozostając na zewnątrz jelita, podlega stałemu drażnieniu i reaguje śluzową wydzieliną. Objawy choroby to: krwawienie, wrażenie obrzęku i ucisku, uczucie dyskomfortu, ból, stałe wilgotnienie odbytu, swędzenie, brudzenie bielizny. Chory ma problemy z utrzymaniem higieny osobistej.

Krwawienie może występować w różnych ilościach - od śladowego do bardzo intensywnego tętniczego, zmuszającego do wykonania doraźnego zabiegu operacyjnego.



Jakie przyczyny?


Przyczyny choroby hemoroidalnej są mało znane. Nie wiadomo, dlaczego u jednych schorzenie nie postępuje, a u innych dochodzi do poważnych powikłań. Nie ma też dowodów na rodzinne i wrodzone występowanie tej choroby.

Można jednak wyróżnić niektóre czynniki sprzyjające rozwojowi hemoroidów, a inne traktować za wyzwalające.
Należą do nich:

- złe nawyki żywieniowe i nieodpowiednia dieta nie zawierająca właściwej ilości włókien pochodzących z warzyw i owoców
- niedostateczna ilość płynów
- zbyt mało ruchu i brak aktywności fizycznej
- długie pozostawanie w pozycji stojącej lub siedzącej
- praca wymagająca dużego wysiłku mięśni
- długotrwałe i częste zaparcia (zwiększony wysiłek podczas parcia na stolec)
- ciąża i poród
- podeszły wiek (zanikają wówczas elementy elastyczne tkanki łącznej w warstwie podśluzowej odbytnicy)
- niektóre zmiany chorobowe, takie jak obecność dużych guzów w jamie brzusznej i miednicy mniejszej, marskość wątroby (w 30% przypadków)
- biegunki
- częste wymioty
- niewydolność serca
- nadciśnienie tętnicze
- rak odbytnicy
- wrodzona słabość mięśni zwieracza odbytu.

Jakie badania?


Krwawienie z odbytu jest bezwzględnym wskazaniem do pełnego badania proktologicznego. Lekarz przeprowadza wówczas wywiad chorobowy, podczas którego uzyskuje informacje o tym, jaka jest ilość i obfitość krwawień, czy chory odczuwa ból, jaki jest rytm wypróżnień. Ogląda okolicę odbytu i bada ją ręcznie. Wykonuje również badanie endoskopowe oraz mierzy ciśnienie w kanale odbytu. W zależności od wyników zaleca się odpowiednie leczenie.



Dieta, maści, czopki i pigułki


Postępowanie zachowawcze może być stosowane u około 30% chorych. Jeżeli głównymi objawami są luźne stolce, świąd odbytu i ślady krwi na papierze toaletowym, chory powinien przede wszystkim zmienić dietę na bogatowłóknikową, pić więcej płynów, unikać potraw powodujących biegunkę, wykonywać delikatną toaletę odbytu po oddaniu stolca.

Poprawę przynoszą często ogólne lub miejscowe leki naczyniowe zmniejszające obrzęk i miejscowy odczyn zapalny. Stosuje się wówczas takie środki farmakologiczne, jak Posterisan, Detralex, Rectosol, Titanoreina, Procto-Glyvenol, Anusol, Avenoc, Neo-Aesculan, Aesculan, Hemorectal, Hemorel, niesterydowe leki przeciwzapalne.



Metody inwazyjne nieoperacyjne


Polegają na zapobieganiu wypadaniu guzków krwawniczych przez zmianę struktury ich podłoża lub zapobieganiu obrzękowi i zaburzeniom przepływu krwi przez rozciąganie. Niekiedy stosuje się też przecinanie mięśnia zwieracza wewnętrznego lub wycina się powiększone poduszeczki naczyniowe. Są to następujące zabiegi:

skleroterapia, czyli wstrzykiwanie do warstwy podśluzówkowej leków obliterujących, które powodują zwłóknienie okolicy guzka krwawniczego;


założenie ciasnych gumowych podwiązek wokół podstawy guzków krwawniczych (metoda Barrona) - powoduje zahamowanie ich ukrwienia, martwicę i wypadnięcie;


krioterapia (stosowanie aplikatorów niskiej temperatury) - polega na zamrażaniu podstawy guzków w celu wywołania ich lokalnej martwicy i zmniejszenia (coraz rzadziej stosowana);


fotokoagulacja podczerwienią (stosowanie tzw. infra - red coagulation przez 1,5 sekundy w kilku miejscach u podstawy guzka krwawniczego) - polega na przykładaniu sondy i wykorzystaniu promieniowania podczerwieni do wywołania martwicy wypadającego guzka;


metoda Longo - wykonywana za pomocą specjalnego instrumentu zwanego staplerem, za pomocą którego dokonuje się wycięcia i zszycia mechanicznego śluzówki kanału odbytu powyżej linii grzebieniastej. Nie przeprowadza się wycięcia hemoroidów, ale wciągnięcie do kanału odbytu do ich prawidłowej anatomicznej pozycji. Metoda ta jest szczególnie przydatna wtedy, gdy chorobie hemoroidalnej towarzyszy wypadanie błony śluzowej odbytnicy.

Metody operacyjne


Dotyczą około 10% chorych z chorobą hemoroidalną. Oto rodzaje takich metod:

- otwarta hemoroidektomia metodą Milligan-Morgan - jest najczęściej wykonywana;

- metoda Fergusona - wskazaniem jest intensywne krwawienie. Po wycięciu kompleksu krwawniczego zaszywa się szczelnie błonę śluzową kanału odbytu;

- podśluzówkowa hemoroidoktomia metodą Parksa.

W leczeniu choroby hemoroidalnej powinna obowiązywać zasada, aby zawsze dopasować metodę leczenia do indywidualnego stanu chorego. Zarówno lekarz, jak i pacjent musi brać pod uwagę fakt, że nie można wszystkich chorych leczyć jedną metodą, która jest aktualnie modna.

Notował i opracował Sławomir Sikorski

"Żyjmy dłużej" 9 (wrzesień) 2000







Zmieniony przez - CHICKEN w dniu 2005-12-05 10:12:22

Pij wodę - woda daje siłę - napędza parowozy!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 11148 Napisanych postów 51564 Wiek 30 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
a czy moze byc krew jasnoczerwona na papierze toaletowym od cisnienia (smarakam czasami z krwia) no i czasami zdarza sie krew na papierze toal. przy cisnienie rzedu 150 / 90 czy 140 / 100
1
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Kofeina i trądzik

Następny temat

odpowiednia fryzura dla mezczyzny

WHEY premium