DT - Kettle i inne :-)

xzaar 77

Ja tu wywiad prowadze, bo ciekaw jestem jak to jest. Powiem do czego zmierzam - osobiscie nie wierze w zadna z wymienionych postaci - ze przed odwaznikami nie trenowali ciezko na sztangach. Ot taki ze mnie niedowiarek.


Musisz zauważyć że odważniki kulowe to bardzo stary archaiczny sprzęt.Gdy byłem w wojsku w latach 80 to stały one sobie pod ścianą i nikt nimi nie ćwiczył.Nazywane były referentkami .Nikt nimi nie ćwiczył bo nie widział co z nimi robić. W klubie gdzie kiedyś ćwiczyłem stary klub Slavia (Franciszek) założony w latach 80 XIX w gdzie trenowali zapaśnicy i była sekcja podnoszenia ciężarów również były ogromne kule ważyły po 50-60 kg. Jedna była o wadze 80kg to nie żart na wszystkich były wygrawerowane czarne orły pruskie. Również nikt ich nie używał bo nie wiedziano co z nimi zrobić bo były za ciężkie i nie poręczne ale kiedyś ktoś je wykonał dla kogoś i ktoś potrafił się tymi loszkami posługiwać to nie były ozdobniki. Wniosek jest taki że trening z odważnikami to zapomniana sztuka. A siły nie wyrobisz jak będziesz machał 24kg ale dwie 32kg to jest coś a dwie 50kg a dwie 60kg kule.
Pierwsza liga to goście machający i wyciskający dwie bestie każda o wadze 48kg i więcej.Tylko jak do tego dojść? w tym cały ambaras.

Wpisuję się do powiadomine bo widzę, że o ketlach się będzie można dowiedzieć sporo.

Powodzenia Autor!

Witam kolejnych czytelników :)

Xzaar:
Przykłady z naszego podwórka - MaGor, Duke i Angela (wybacz Angela, że na końcu Cię podałem!).
MaGor redukuje i przygotowuje się do maratonu - chwali kettle, widzi postęp w bieganiu dzięki kettlom.
Duke - pisał o MC - jednym z wyznaczników siły.
Angela - pisała o sobie chyba, "kluska", a teraz popatrz na jej figurę (i siłę!).

Osobiście - już kilka zdań pisałem u Orzegowa.
Wątpię, że jest ktoś, kto zaczyna swoją treningową przygodę z kettlami.
Raczej klasycznie idzie się na siłkę, albo ćwiczy w domu z masą ciała, ewentualnie potem dokupuje się jakieś obciążenia.

Mahler - byku, weganin - wątpię, że zaczął od kettli
Cotter - terminator!! Przez drzwi przechodzi bokiem. Wywodzi się ze sztuk walk, ale czy zaczął z kettlami - też wątpię.
Do ich sylwetek nie wystarczy machanie kulami, potrzebny jest trening kulturystyczny.
Maxwell - ten to już aktywny fighter swojego czasu - coś tam było, że w BJJ wygrywał zawody.
Celuję w sylwetkę fightera - bokserzy wag lekkich/średnich - 65-70kg, czy np. znany Bruce Lee (chociaż 56kg z Wejścia Smoka mi nie grozi).

Nie przepadam za pompą w mięśniach - np. po wyciskaniach, ale jak po sesji z C&P napnę mięśnie najszersze, barków i ramion - uwielbiam to UBICIE! Nie wiem jak to nazwać, ale czuję tę gęstość mięśnia!!
A może to moje chore wyobrażenia..

Wyniki siłowe - nigdy nie testowałem ławki, martwego czy czegoś tam.
Doszedłem do momentu, gdzie 60kg żelastwa nie radziło sobie z treningiem domowym - brak ławeczki, brak stojaków. Poszedłem inną stronę.. Odkąd mam kettle, to ze sztangą ćwiczyłem sporadycznie a teraz już nawet wyniosłem ją z domu.

Imponujące wyniki

Nie mam imponujących wyników, ale jestem silniejszy. Zaczynałem od 12kg kulki, a teraz ćwiczę głównie z 16-24. Dublet 16 nie stanowi dla mnie problemu - jeśli chodzi o ćwiczenia z 5-10 powtórzeniami.
Teraz zacząłem z 2x20..
Pewnie ze sztangą progres byłby szybszy i lepszy, ale niespecjalnie mi zależało na tym.

Maciek powklejał filmiki z treningami, które zajeżdżają - można się zajechać i bez kettli.

Można zrobić sylwetkę bez dodatkowych obciążeń - poszukaj sobie filmików z PROTEO SYSTEM - LAFAY - jest taka książka "Trening siłowy bez sprzętu".

Wątpię, żeby osoba mająca rekord w wyciskaniu sztangi powiedzmy 50kg, machając kettlem 16kg - doszła do 100kg w wyciskaniu sztangi..
Bądźmy realistami - Pavel stosuje dobry marketing.

Jednak trening z kettlami, pozwala trenować z cięższymi kettlami :)
O to chodzi w treningu siłowym.

Wspomniałeś o wysiłku 2,5h - no, tutaj to już jest specjalizacja megawąska. Powiedzmy półmaraton?
Ktoś macha kettlem 3x45min tygodniowo i ma tak pobiec??
Czy ktoś trenuje, specjalistycznie, żeby tak pobiec, a kettlami się wspomaga?
Nawet dziwnie mi to pisać :)
Maciek coś już napisał na ten temat - On nawet biega w rytmie 10-15-25-50 :)

2,5h treningu z kettlem przy stałym tętnie - to załadowanie go do plecaka i spacer..

Nie wiem czy do wszystkiego się odniosłem..

---------------

Trening:

SIŁA:
C&P (2x20) - 5x(1,2,3) ---- 12min :)
drążek nachwytem - 3,4,3,3,3 --- słabizna..
METCON:
DEEP 6 RKC (16) - 3x
pompki - 3x20 - to już tak na zakończenie

Niecałe 40min.
Do tego pseudorozgrzewka i minimalne rozciąganie na koniec.

Ciężko będzie poszaleć na drążku przy C&P. Albo musiałbym dać go w osobny dzień (trening ABC), albo robić go jako dekompresje po treningu - czyli 3-5 serii do comfortable stop (z nadzieją, że dojdę do 5x5).
Kiedyś na DD był patent z wiosłowaniem:
C&P/ROW 1x, C&P 2x, ROW 2x... Zawsze to lżej zawiosłować 2x20 niż podciągnąć się na drążku :)
Jednak zależy mi na elementach treningu z masą ciała.
Mógłbym też dać samo MILITARY PRESS w drabinach i do tego drążek.

Spróbowałem patentu z ROTK - przysiady na koniec drabiny! Zbyt duże obciążenie..

Najważniejsze jest C&P i PRZYSIADY, a resztę na razie będę sobie przestawiał.

Dzieki za wyjasnienia, w wiekszosci sie zgadzamy. Nie zgadzam sie w kwestii biegania i kettli, sam jestem dowodem - kettli nie uzywam a od biedy biegam - ale mniejsza o to. Angela - cos musialem przegapic, nie odnotowalem uzytkowniczki o takim nicku :)

Zawsze podkreslam ze najwazniejsze jest by to zainteresowany mial efekty, wyniki i satysfakcje, zdanie nas, postronnych widzow jest jedynie marginalna opinia. Podpytuje, bo lubie wiedziec, a z zadnej ksiazki nie dowiem sie tyle, co od praktykow.

Nie znasz ANGELI??? Przecież czytasz dziennik MaGora.

Na bieganiu się nie znam..

Odnośnie książek o kettlach, to możemy podyskutować, bo trochę ich nazbierałem :) Gorzej z konsekwencją stosowania zawartych w nich wytycznych. Stąd ten dziennik!!

Tak jeszcze o książkach:

AHA! wyda to: The Complete Guide To Sandbag Training

I odnotowałem pojawienie się Dieta 8-godzinna - Zinczenko (napisał fajną książkę DIETA ABS, gdzie wyjaśnia pracę hormonów i takie podstawowe zasady zdrowego odżywiania); tutaj zapowiada się "jedz co chcesz byle 8h na dobę".

Zmieniony przez - panteon w dniu 2014-04-28 21:13:05

panteon

MaGor redukuje i przygotowuje się do maratonu - chwali kettle, widzi postęp w bieganiu dzięki kettlom.

Eeee... Raczej staram się nie wrócić do dawnej "formy" Ja się nie redukuję - jeżeli wejdę na wojenną ścieżkę, to lepiej używać określenia: odchudzanie. Wolę takie podejście.
Z tym maratonem i kettlami to nie ja jeden przecież. Polecam Marcinie wypowiedź. Gość mówi sensowne rzeczy. No i ma psa podobnego do Twojego Bo ja? Cóż ze mnie za autorytet? Nawet nie wiem czy przebiegnę ten maraton.



Panteon widziałeś takie wariackie ćwiczenia jak to coś z 5'25"? Masakra jakaś!

Gdyby miał szukać programu treningowego ze sztangą, szykującego pod długotrwały wysiłek, to miałbym dużo gorzej. Tak myślę.

No i po raz setny: dwa odważniki mam w domu i mogę zrobić trening o każdej porze dnia i nocy. Spróbowalibyście ułożyć program na sztangę pod maraton. Oczywiście mówimy o treningu uzupełniającym.

Przede wszystkim jednak w kettlach wspaniałe jest to, że wymagają uruchomienia wielu mięśni przy każdym ćwiczeniu. Tu nie ma mowy o izolacji. Tu jest zaprzęganie do roboty całego ciała. Czytaj: w trakcie treningu ma miejsce wielowymiarowe szkolenie układu nerwowego/programowanie do większych wysiłków. Człowiek potrafi wykorzystać tylko część siły swoich mięśni. Im lepszy masz system operacyjny w głowie, tym lepiej pracują Twoje mięśnie. Im lepiej pracują Twoje mięśnie tym efektywniejszy (silniejszy?) się stajesz. Może się to wiązać z poprawą wyników siłowych/wytrzymałościowych. Nikt nie mówi, że od ćwiczeń masz stać się wielki. Masz być silny. A siły można i trzeba nauczyć całe ciało.
Nie inaczej wygląda sprawa z żonglerką. Poczytajcie o zaletach żonglowania czymkolwiek. Dla mózgu to jak dopalacz. Włączają się obwody zazwyczaj nieużywane. Który przyrząd treningowy umożliwia żonglerkę? Tylko kettle i maczugi. Żonglowanie czymś co waży 12-32 kg to dopiero trening. Da się żonglować sztangą albo hantlami?

Zawsze polecam i zawsze namawiam
Ładny film o wykorzystaniu odważników w treningu radzieckich zapaśników. Pokazane prosto: czego potrzebuje zapaśnik - jak to ćwiczyć.



W 3'36" też niezła miazga. Chwilę wcześniej z talerzem również.

panteon

Nie znasz ANGELI???

Jak można? No wiesz!

MaGor

Gdyby miał szukać programu treningowego ze sztangą, szykującego pod długotrwały wysiłek, to miałbym dużo gorzej. Tak myślę.

No i po raz setny: dwa odważniki mam w domu i mogę zrobić trening o każdej porze dnia i nocy. Spróbowalibyście ułożyć program na sztangę pod maraton. Oczywiście mówimy o treningu uzupełniającym.

Pod dlugotrwaly wysilek szykuje tylko dlugotrwaly trening. Sztanga nie przygotuje maratonczyka, tak samo jak nie zrobia tego kettle. Maraton trzeba wybiegac na treningach.

A ja ulozylem sobie program na sztange i zyje ;) Uzywam tylko drazka i sztangi, i wcale nie bylo to trudne :)

Angela - wszystko jasne - kolejny projekt komercyjny. Przykro mi, ale nie kupuje. Dla mnie wiarygodne sa dzienniki na tym forum - gdzie dzien po dniu amatorzy ida po swoje marzenia. Ktos kto pojawia sie znikad, mowi - bylem gruby, znam cudowna metode - jestem piekny - przyjdz do mnie, naucze sie, kup ode mnie kettla, bo jest lepszy - dla mnie kolejna Chodakowska :) Mnie sie nie zaslepi cyckami i ladna buzia - bo reszta nie imponuje i tak - w dziale Ladies sa dziewczyny wygladajace po stokroc lepiej, pracujace latami dzien po dniu, transparentnie, jak my tutaj - w nie wierze. Ale co komu po mojej wierze ;) Ja robie to co robie dla siebie, i Wy robicie to dla siebie. Tylko to ma znaczenie. Kibicuje Wam zawsze z calego serca, a na sekciarskie teksty jak na obrazku wyzej - nie nabiore sie. Jak ktos ma charakter i serducho do walki - osiagnie co chce - nie potrzebuje zadnego instruktora guru. Jak ktos jest len i lajza to zawsze bedzie i basta :)

Eeee... Angela po prostu jest ładna, sympatyczna i ćwiczy z odważnikami (no i ma w oku to coś, przez co płaci się alimenty) Wymieniłem z nią grzeczności i coś tam popisaliśmy o jedzeniu, odważnikach itp. Ma grupę kobit i sobie ćwiczą. Większych aspiracji do ekspansji chyba nie ma. Strong First to najnowsza sekta Pawła T. - legendarnego Ruska, o którym mawia się, że "wielkiego pojęcia o treningu z odważnikami to on nie ma, ale spopularyzował go na całym Zachodzie" Słyszałem takie głosy. Z drugiej strony są wyniki ludzi ze SF. Gdzie jest prawda?
A co powiesz o wywiadzie z maratończykiem? Twój angielski jest pewnie lepszy niż mój i może odkryłeś w nim jakieś sporne kwestie/farmazony? Poszukam zaraz innego zdjęcia Angeli
Zamiast An znalazłem na FB to:





Zmieniony przez - MaGor w dniu 2014-04-28 22:13:41

Marketing marketingiem.
Gust gustem.
Miałem na myśli kettlową sylwetkę - przynajmniej nie pisze dziewczyna nic o martwych ciągach i ogólnie o siłowni nie wspomina.
Kiedyś pokazała zdjęcie, gdzie jej się fałdka ujawniła. Dramatu nie było, ale wiadomo jak to z kobietami..

Wątpię, żeby ktoś nawet pomyślał o przygotowaniu się do maratonu, czy nawet do biegu na 100m jedynie machając kettlem w domu!!
Kettlami można chyba jedynie takie rzeczy uzupełniać.

Jest też różnica pomiędzy:
- zredukowaniem (zrzutką! gdzie ktoś gubi 10 kg z 20 do zrzucenia - już będzie poprawa wyglądu, a mięśni wcale nie musi przybyć!),
- dopakowaniem (10kg mięsa i jeszcze proporcjonalna sylwetka)
- podtrzymaniem uzyskanych w jakiś tam sposób efektów.

Zastąpienie sztangi kettlami jest bez sensu - chyba, że w niektórych ćwiczeniach, dla wygody lub odmiany.

Polecam kettle, bo już jednym można nieźle się pomęczyć, albo potrenować. Dla osób chcących się odchudzić zaleca się każdy wysiłek (każdą formęaktywności) którą lubią - czy to spacer, czy praca w ogródku, czy gra w paletki Byle chętnie i jak najczęściej się jej podejmowali! Ja tak mam z kettlami.
Nie miewam już zakwasów w bicepsie, czy drugiej głowie tricepsa - czuję za to obolałość mięśniową grzbietu i ramion, albo nóg. Czuję zesztywnienie mięśni przedramion. UBICIE

FILMIKI:
Jest takie dvd - kettlebell revolution (albo evolution) gdzie jest sporo pracy na ziemi z kettlami. Trochę też kojarzy mi się to z Sonnon'em.. z primal movement, tylko, że z obciążeniem.

Żadnych czachołamaczy nie mam zamiaru robić :)